carabaos ایران قطعات ماشین علیپور حمید کشاورز توچایی

carabaos: ایران قطعات ماشین علیپور حمید کشاورز توچایی محمد علیپور فطرتی سروناز علیپور فطرتی فرزانه علمیه

گت بلاگز اخبار سیاسی و اجتماعی احمدی نژاد تمام شد/ دست و پا می زند که روی آب بماند , لاریجانی گفت نمی دانیم

احمدی نژاد تمام شد؛ دست و پا می زند که روی آب بماند / لاریجانی گفت نمی دانیم این احمدی نژاد چه پدیده ای است و چگونه باید با او برخورد کنیم / آدم هایی که از احمد

احمدی نژاد تمام شد/ دست و پا می زند که روی آب بماند , لاریجانی گفت نمی دانیم

وزیر دولت احمدی نژاد : احمدی نژاد تمام شد؛ دست و پا می زند که روی آب بماند / لاریجانی گفت نمی دانیم این احمدی نژاد چه پدیده ای است و چگونه باید با او برخورد کنیم

عبارات مهم : انتخابات

پرویز کاظمی؛ وزیر دولت احمدی نژاد :

احمدی نژاد تمام شد؛ دست و پا می زند که روی آب بماند / لاریجانی گفت نمی دانیم این احمدی نژاد چه پدیده ای است و چگونه باید با او برخورد کنیم / آدم هایی که از احمدی نژاد حمایت کردند، باید امروز بگویند ملت عزیز! ما را ببخشید / احمدی نژاد می گفت من ژنرالم و بقیه سربازند / او از خیلی از روحانیون دلربایی کرد / مشایی اصلا آن ذکاوت و هوشی که می گویند را ندارد / روحانی پیروز انتخابات است/ مسابقه روحانی با رئیسی سخت نیست / قالیباف و رئیسی کنار نمی آیند / اگر اصولگرایان معتقدند با یک کاندیدا پیروزند، امتحانش مجانی است / قالیباف به اندازه دوره قبل هم رای نمی آورد

احمدی نژاد تمام شد/ دست و پا می زند که روی آب بماند , لاریجانی گفت نمی دانیم

پرویز کاظمی از وزرای محمود احمدی نژاد بوده ولی وقت زیادی نتواسته با او کنار بیاید . او خیلی سریع از کابینه او کنار رفت و از همان وقت تا امروز منتقد احمدی نژاد شده است است . با او در شرایطی مصاحبه کردیم که یک روز از اعلام عدم تایید صلاحیت محمود احمدی نژاد جهت حضور در انتخابات ریاست جمهوری گذشته بود . از دولت های نهم و نهم حرف زدیم و راجع به نوع مدیریت احمدی نژاد بر این دولت ها پرسیدیم . بحث مان به حامیان احمدی نژاد کشیده شد و البته در ادامه وارد انتخابات ریاست جمهوری هم شده است ایم . جهت آقای احمدی نژاد و افرادی که نامشان در این مصاحبه آمده است این حق را قایل هستیم که اگر پاسخی نسبت به مسایل مطرح شده است دارند درج کنیم . شما را به خواندن این گفت و گوی تفصیلی دعوت می کنیم.

*آقای کاظمی اگر اجازه دهید مصاحبه را با عنوان آقای احمدی نژاد شروع کنیم. آقای احمدی نژاد در ابتدای دولت خود به شدت مورد حمایت بعضی اشخاص سیاسی اصولگرا بود . البته او منتقدین زیادی هم داشت ؛ هم درون ساختار قدرت و هم خارج از آن و شما هم از جمله کسانی بودید که خیلی سریع جزو منتقدین ایشان قرار گرفتید. شما به هر حال در کنار ایشان بودید و لابد جهت جدا شدنتان دلایلی داشتید .

قبل از این که وارد چنین بحثی شویم من به یک توصیه ای که حضرت امام خمینی در وقت بنی صدر فرمودند، اشاره می کنم .فکر می کنم این یک فرمایش اساسی و با زوایا و ابعاد متفاوت است که جهت زمانهای متفاوت توانایی استفاده دارد. ایشان فرموده بودند : «وای به حال جامعه ای که به کسی روی بیاورد که آن فرد قبل از آن خودش را نساخته باشد». به نظر می رسد که ما روی مباحث اخلاقی باید زیاد از اینها کار کنیم . بعضی هنگامی که در عرصه عمل قرار می گیرند، یک چیزهایی از آنها بروز پیدا می کند و در ادامه زیاد می شود. شما تا زمانی که قدرت ندارید، یکسری موارد در درونتان وجود دارد ولی هنگامی که قدرتمند شدید و نتوانستید از این قدرت درست استفاده کنید، مسیر بدی به خودش می گیرد. چند روز پیش در مصاحبه ایشان دیدم که گفته است «به هر حال من که اختیار وزارت اطلاعات و وزارت ارشاد را نداشتم و نمی توانم در آن مورد حرف بزنم».

احمدی نژاد تمام شد؛ دست و پا می زند که روی آب بماند / لاریجانی گفت نمی دانیم این احمدی نژاد چه پدیده ای است و چگونه باید با او برخورد کنیم / آدم هایی که از احمد

این حرف های او جهت من به عنوان کسی که وزیرش بودم خیلی جالب بود . احمدی نژاد در تمام کارها، خودش دخالت می کرد ، می گفت این کار بشود و این کار نشود. ما هم می گفتیم اگر ما اختیار داشته باشیم، مسئولیت هم می توانیم بپذیریم ولی هنگامی که اختیار نداشته باشیم خوب طبیعتا نمی شود ولی اصلا این خبرها نبود. جالب است که الان می گوید من که اختیار ندارم! خود ایشان در صحبت هایش گفته که معاون وزیر ارشاد را که من نمی گذارم. درحالی که در همه موارد خودش دخالت می کرد و دعوای ما با ایشان سر همین موارد بود. اکنون که اختیار و قدرت ندارد، این بحثها را مطرح می کند. آن روز اول هنگامی که نشستیم و صحبت کردیم در همان بحث های اولیه با کنتاکت مواجه شدیم.

*یعنی قبل از اینکه وزارت را بپذیرید؟

نه، بعد از وزارت. بعد دیدیم که اصلا بحثها و صحبتهایی که می شود غیرکارشناسی هست. به عنوان نمونه در یکی از جلسات مربوط به سهام عدالت من، معاون اجرایی، معاون اول، وزیر اقتصاد، وزیر تعاون و ایشان حضور داشتیم. احمدی نژاد گفت ظرف یک ماه باید قضیه سهام عدالت را تمام کنیم! اصلا شناسایی این سهام، شناسایی سهامدار که به چه کسانی می خواهید بدهید، رعایت موارد قانونی، مجمع گذاشتن، مجمع فوق العاده گذاشتن با این تعداد یک ماه وقت می خواهد؟ الان چند سال گذشته و هنوز در چم و خم این گیرها هستیم که انجام می شود.

احمدی نژاد تمام شد/ دست و پا می زند که روی آب بماند , لاریجانی گفت نمی دانیم

این صحبتها، غیرکارشناسی است و بعد از آن اصرار بر موارد غیرکارشناسی و به صورت دستوری شدنی نیست. اینها یکی دو مورد نبوده هست. نمونه بارز دیگر که علی رغم جریان آب حرکت کردن بود و در کشور اتفاق افتاد اینکه 78 کشور عوض کردن ساعت را در بهار و پاییز انجام می دادند ولی ایشان یکباره نمی پذیرفت. درحالی که این بحث علمی، کارشناسی و اثبات شده است هست. کشوری مثل آلمان حدود 70، 80 سال پیش این کار را کرده و همه کشورهای اروپایی این کار را می کنند و کشورهای صاحب تکنولوژی اوج هم همینطور ولی می بینیم که ایشان می گوید نه، نباید بشود! اگر استدلالی در این زمینه دارد بیاید بگوید، این فقط علی رغم جریان حرکت کردن بود.

*اما آقای کاظمی مسئله فقط احمدی نژاد نبود . کسانی که احمدی نژاد را تبلیغ می کردند از معتمدین جناح اصولگرا بودند . به عنوان نمونه آقای افروغ و آقای خوش صورت جزو کسانی بودند که در رای آوردن آقای احمدی نژاد لااقل در بطن جامعه موثر بودند. کسانی بودند متین و آرام ؛ دانشگاهی بودند. آنها بعدا جزو منتقدین مهم احمدی نژاد شدند . آقای افروغ بعدا در یک مصاحبه ای راجع به چرایی حمیاتش از احمدی نژاد گفته بود: چون برابر هاشمی بود از او حمایت کردم و حالا پیشمانم.

آقای توکلی و خود آقای مطهری هم همینطور بودند.آنها وسط میدان بودند.

احمدی نژاد تمام شد؛ دست و پا می زند که روی آب بماند / لاریجانی گفت نمی دانیم این احمدی نژاد چه پدیده ای است و چگونه باید با او برخورد کنیم / آدم هایی که از احمد

* اینها کسانی بودند که احمدی نژاد را به جامعه معرفی می کردند و جهت راضی کردن جهت جامعه علت و برهان می آوردند. شما بفرمایید کسانی که این نقش را داشتند، الان باید راجع به احمدی نژاد چکار کنند؟

ببینید! هنوز در کشورمان بلوغ سیاسی را آنچنان که باید داشته باشیم، نداریم که عمده دلیلش هم به خاطر این است که در کشور حزب نداریم. چون سیستم و ساختار حزبی نداریم، هر لحظه اول اینطوری است که چه جهت انتخابات ریاست جمهوری و چه جهت مجلس، دو، سه ماه مانده به انتخابات، گروه هایی شکل می گیرند و در موجی که بوجود می آید، آدمهایی مطرح می شوند و نظر ها و نظراتی هم مطرح می شود و دو، سه هفته مانده به تاریخ انتخابات فضای خیلی سنگینی بوجود می آید و بعد از انتخابات هم همه سر منزل و زندگی ارزش می روند و دیگر کسی به کسی هم کاری ندارد.

احمدی نژاد تمام شد/ دست و پا می زند که روی آب بماند , لاریجانی گفت نمی دانیم

آقای احمدی نژاد هنگامی که به شهرداری آمده بود گفته بود تمام چاله های پایتخت کشور عزیزمان ایران را درست می کنم! این حرفها کاملا غیرکارشناسی است . یک نفر که می شنود، چه فکری می کند؟ حالا چنین آدمی از مرحله صلاحیت عبور می کند و هنگامی که که گزینش می شود، باز هم صحبتهای غیرکارشناسی می کند. او یک باوری داشت که از بعد مدیریتی خطرناک است . احمدی نژاد می گفت من ژنرالم و بقیه سربازند! هیچ سلسله مراتبی این وسط نیست. ژنرال که به سرباز دستور نمی دهد. ژنرال، سرهنگ دارد و سرهنگ سرگرد دارد و سرگرد، افسر دارد. سلسله مراتبی باید طی شود.

*من می گویم هنگامی که احمدی نژاد از هاله نور صحبت می کند فقط او نیست که مقصر است . هنگامی که یک فرد مهم در وقت انتخابات جهت راضی کردن مردم می گوید :« شخصی شب بیست و سوم ماه رمضان در حال احیا پیش از نیمه شب به خواب می رود. در خواب به او ندا می شود که بلند شو جهت احمدی نژاد دعا کن ، وجود مقدس ولی عصر (عج ) دارند جهت احمدی نژاد دعا می کنند. » این حرف سنگینی است و روی افراد تاثیر می گذارد . هنگامی که با این حرف ها روی افراد تاثیر می گذرایم نمی توانیم بعد که خلاف عقیده ما واکنش‌ها کرد بگوییم او سحر و جادو شده است است . شما این را قبول دارید ؟

می گویند شما یک کتاب که می نویسید، از دنیا هم که بروید، اگر کتابتان خوب باشد، ثوابش برایتان است و اگر خوب نباشد، مضراتش برایتان هست. بنابراین اگر که ما از کسی حمایت و پشتیبانی کردیم تبعات آن هر لحظه با ما هست. حالا شاید در مقطعی آگاهی کافی وجود نداشته و پشتیبانی صورت گرفته ولی اگر آن درایت و هوش باشد، آدم سریعتر می تواند جلوی خیلی از فسادها را بگیرد. به اعتقاد من ایشان، خیلی ها را اغفال کرده است .حتی در مورد خیلی از روحانیون با مواضعی که گرفت و صحبتهایی که کرد توانسته بود دلربایی کند که این هم نباید نادیده گرفته شود.

ولی ما اگر از کسی حمایت کردیم و بعد دیدیم این حمایت درست نبوده، باید سریع به جبران آن بپردازیم. توصیه اینجاست که ما اصرار بر جبران کردیم یا نکردیم؟ اگر اصرار بر جبران کرده بودیم، قطعا دور دوم نباید گزینش می شد . من روز چهارشنبه بیستم خرداد سال ۹۲با آقای علی لاریجانی، مدیر محترم مجلس جلسه داشتم. گفتم آقای لاریجانی از شما خواهش و تمنا می کنم هرطور از دستتان بر می آید یک کاری کنید، ایشان گزینش نشود. بروید بگویید، منعکس کنید و به هر نحوی که می دانید، کاری کنید که ایشان گزینش نشود به این علت که کشور را بهم می ریزد.آقای لاریجانی با همان لحن خاص خودش گفت:« ما نمی دانیم این چه پدیده ای است و ما چگونه باید با او برخورد کنیم.» هنگامی که مسیر منحنی رفتارهای آقای احمدی نژاد را می بینید سال اول یک جوری هست، سال دوم یک جور دیگر، سال سوم هم متفاوت تر و همینطور به دور دوم می رسد که باز هم در سالهای منتهی به دور دوم هر سال متفاوت ظاهر می شود و دو سال آخر هم که ….

*آیا این عوض کردن واکنش‌ها ایشان را ناشی از تعامل ارزش با بعضی از دوستانشان می دانید؟

ببینید! همان حدیث امام صادق(ع) را باید در نظر بگیریم که آدم مومن در جای لغزنده قرار نمی گیرد. به هر حال ریاست جمهوری قدرت دارد. نخستین قدرت اجرایی کشور و دومین مقام شخصیت سیاسی کشور هست. این ظرفیت جهت ایشان مطلقا وجود نداشته است . ادبیاتی که ایشان در صحبت ها و محاوره های خودش داشته را ببینید به چه صورت هست. در مجلس می گوید که من جواب نمی دهم و پرسش هم که می کنند، پاسخگو نیست. شما یکباره می بینید که می گوید ، مجلس در راس امور نیست. دقیقا 180 درجه مخالف فرمایش حضرت امام(ره) که فرمودند «مجلس در راس امور است». می بینیم که سه دوره بودجه را در اردیبهشت ماه تصویب کردند. در صورتی که من کارشناس می دانم که اصلا این کار معنی ندارد و شما براحتی می توانید آذرماه یا دی ماه ارائه دهید. سه دوره این کار را کرد. حکایت همان ماجرای عوض کردن ساعتهاست! یعنی می خواهد بگوید «انا رجل» یعنی من هم هستم.

· منظور شما این است که انتظار این بود که هنگامی که این اشخاص اصولگرا متوجه شدند که اشتباه کرده اند نباید در دور دوم مجددا از او حمایت می کردند تا رییس جمهور باقی بماند ؟

ولی باز در دور دوم هم حمایت کردند. بعد او لج بازی هایی می کند و آقای مشایی را به عنوان معاون اول گزینش می کند. بزرگان نظام شفاهی می گویند، عمل نمی کنند. نامه می زنند، شش روز نامه را نگه می دارند و بعد از شش روز منتشر می شود . آقای مشایی بعد از آن ماجرا اسما معاون اول نبوده، ولی رسما که بوده هست. تمام آدمها باید کارهایشان را با او هماهنگ می کردند. حالا اگر آن آدمهایی که حمایت کردند، تدبیر داشته باشند، باید بگویند ملت ما عذر می خواهیم، ملت عزیز! ما را ببخشید. بیایند و بگویند دیگر.

*اما این اتفاق نمی افتد و آنها هم همچنان روی آدمهایی شبیه ایشان تاکید می کنند.

ببینید! این باز همان بحث اخلاقی اولیه هست. اگر کسی می بیند در جایی اشتباه کرده باید بگوید که اشتباه کرده هست. این اشتباه باعث می شود که در آینده از خیلی موارد دیگر جلوگیری کنیم. اگر بنا باشد من هر روز اشتباه کنم و بگویم اشتباه بود، من دیگر مدیر و آدم سیاسی نیستم. ما فقط و فقط از خوف اینکه جایگاه خودمان را بین مردم از دست دهیم، این کار را نمی کنیم. درصورتی که همین آقایانی که الان پشت میزها هستند باید به صراحت بگویند که ما از ملت کشور عزیزمان ایران عذرخواهی می کنیم ولی چه کسی این را گفته است؟

*درواقع این حرفها که می گفتند سحر و جادو شده است هست، برطرف مسئولیت از خودشان هست. می خواهند بگویند او درست بوده و بعدا سحر و جادو شده است هست. ما اطلاعاتمان غلط نبوده که به شما گفته ایم.

من فکر می کنم ما باید مدیریت را بفهمیم. اگر شما مدیریت را فهمیدید، بسیاری از رفتارهای آدمها را می توانید تشخیص دهید. به عنوان نمونه این روزها شنیده ام کسی گفته 5 میلیون شغل ایجاد می کند . باید پرسید که چطور می خواهی این کار را انجام دهی؟ این اصلا بحث ندارد و شدنی نیست. ما آن وقت در دولت بودیم که آمد و گفت آقا تمام شد و شما دیگر وزیر جهانی هستید! دستش هم به هم می زند و می گوید دیگر راجع به کشور عزیزمان ایران فکر نکنید، بروید راجع به دنیا فکر کنید! ما هنوز اینجا گیریم.

*غیر از اینها یک بحثی هم در مورد شما داشت که ماورایی هم بود. گفته بود که شما را خدا به ما داده است!

احمدی نژاد گفت کاظمی را خدا به ما داد.

*یکی از بحثهایی که هر لحظه راجع به آقای احمدی نژاد وجود دارد رابطه ایشان با آقای مشایی هست. خیلی ها می گویند که آقای مشایی از ایشان تاثیر می پذیرد و بعضی هم عقیده برعکس دارند. چگونه است؟

آقای مشایی اصلا آن ذکاوت و آن هوش را ندارد. آقای احمدی نژاد باهوش و بادرایت است . به هر حال می خواهم بگویم حالا ما باید چکار کنیم که به این مصائب دچار نشویم؟ جهت جبران هشت سالی که ایشان سر کار بوده به اندازه 16 سال باید کار شود که آثارش پاک شود و به این سادگی ها هم نیست. او مدیریت کشور را لوث کرده هست. مثالی می زنم که شاید در جریان بوده باشید. آقای مهدی خورشیدی داماد ایشان است . ایشان را مدیر موسسه استاندارد کرده و حکم صادر کرده بود. من با او صحبت کردم و گفتم پسر! تو یک پیچ نبسته ای، کسی که می خواهد مدیر موسسه استاندارد شود، باید استخوان خرد کرده باشد و بفهمد که استاندارد و صنعت چیست. ولی حکم برایش صادر کرد و جلسه معارفه هم گذاشت. حتی او سر کار هم نرفت و بعد از دو هفته او را عوض کردن دادند. یعنی انقدر فاجعه و مبرهن بود که عوض کردن دادند.

· اینکه فکرهای بزرگی در ذهن داشته باشد مثل مدیریت جهانی ممکن است از یک جایی به ایشان تزریق فکری شده است باشد.

نه لزوما. درحدی که با آمریکا بنشینیم و راجع به پرسشها دنیا صحبت کنیم بوده هست. کل تولید ناخالص دنیا 75هزار میلیارد دلار هست. امریکا 16هزار میلیارد دلار است و کل اروپا 16هزار میلیارد دلار و کشور عزیزمان ایران 400 تاست. این چه مذاکره ای دارد؟ مثل این می ماند که ما بگوییم برویم با مسی مذاکره کنیم تا در کلوب دسته 3 ما بازی کند! خنده آمیز هست. شما اگر دودوتای مدیریت را بدانید و اطلاعات داشته باشید که اینها بجز عوامفریبی نیست. اینکه حالا هم بعضی می گویند 5 میلیون شغل ایجاد می کنند و تولید ناخالص ملی را دو و نیم برابر می کنند .

* احمدی نژاد شاید آینده نگری می کرده که ردصلاحیت شود. آیا اصلا کاندیدا شد ؟

سه عنوان وجود دارد؛ یکی اینکه می خواهد در رسانه ها مطرح شود. این را کاملا در دوره ای که در کشور مسئولیت داشت هم می دیدید که حرفهایی می زد که در دنیا سر وصدا می کرد و هر لحظه مطرح بود. من هر لحظه به دوستان خبرنگارتان می گفتم اگر کسی همت کند و این هشت سال را بررسی کند، می بیند که هر دو هفته یک موشک هوا شده است هست. حتما یک چیزهایی پیدا می کنید. دوم اینکه برایش دو سر برد بوده است که اگر تائید نشود افکار عمومی اینطور می گویند که مدیر جمهوری بوده که به تازگی رفته و این همه پشتیبانی و حمایت داشته ولی تائید نشده و این جهت نظام خوب نیست. اگر هم تائید می شد شروع به گفتن حرفهایی می کرد که بعضا هم بدون اعتبار بوده هست. در مناظره ایشان با آقای موسوی مدرکی جهت زن زهرا رهنورد درآورد که گفت دکترا ندارد.

من گفتم شما که 4 سال مدیر جمهور بودید و اگر این عنوان را می دانستید همان روز به شما نگفته اند و از قبل می دانستید، اگر مدیر جمهور باعرضه و باجنمی بودید و اطلاعات خوبی داشتید باید همان موقع می گفتید که این را درست کنند نه اینکه در تلویزیون عنوان کنید. دوم اینکه فردای همان روز گفتند مدارک درست هست. اصلاح نکردن در همان مقطع زمانی که در مسند کار بودی، یک ایراد است و مدرک کذبی هم که ارائه دادی و بازرسی کل کشور اعلام کرد درست است هم ایراد دیگر. این را چه کسی باید پاسخگو باشد؟ دید فردی را کنار بگذارید و به صورت کارشناسی به عنوان نگاه کنید. هنگامی که نگاه می کنید، می بینید که ایراد هست. یکی از ایرادات اساسی این است که هنگامی که می خواهید مسئولیت اجرایی کشور را داشته باشید، چگونه چیزی که اعتبار مدرکی ندارد و مستند نیست را مطرح می کنید؟ آنوقت چگونه می شود کشور را اداره کرد؟ نتیجه همینی می شود که با آن مواجه هستیم .

*عاقبت او را چگونه می بینید؟

من همان موقع گفتم که ایشان دیگر تمام شده است سیاسی هست. دست و پاهای آخر است که روی آب بماند والا تمام شده است سیاسی هست. در صورتی که دوستانشان و خودشان بحث احمدی نژادیسم را مطرح می کنند. به عنوان یک ایدئولوژی مطرح می کنند که نظام بدون ایشان نمی تواند باشد.

*برداشت شما از انتخابات 29 اردیبهشت چیست؟

همانطور که قبلا هم گفتم من بین 4 تا 6 نفر فکر می کردم که تائید صلاحیت شوند که تقریبا هم اسامی را گفته بودم که همین ها بودند. من تصور می کنم که همکاری خوبی خواهیم داشت و مردم همکاری خوبی خواهند داشت. آینده نگری من پیروزی آقای روحانی است.

*چرا؟

دلیلش این است که هنگامی که گذشته را نگاه می کنید یاد منحنی رگلاسیون در ریاضی می افتید یعنی بر مبنای گذشته، آینده را می توانید بگویید. انتخاباتی که در سال 94 داشتیم و حتی انتخابات ریاست جمهوری 92، به هرحال آقای روحانی که رای آوردند، با حمایتی که آقای خاتمی و آقای هاشمی رحمت الله علیه کردند، این رای بدست آمد که درواقع نظریه جمع کشور بود که عنوان می شد. رای همه آقایانی که تحت عنوان اصولگرایی کاندید شده است بودند، 10 میلیون شد. آن مسیر به انتخابات مجلس رسید و دیدیم که چه اتفاقی افتاد .اصولگرایان قبلا پایگاه خوبی داشتند . همان پایگاه هم باعث شد که آقای احمدی نژاد دور اول رای بیاورد ولی در ادامه آن را از دست دادند. نه اینکه بگوییم کشور اصلاح طلب است بلکه به این مفهوم که عملیات و تجربه کار و نتیجه های کار اصولگرایی مورد نظر نیست. بنابراین من آینده نگری می کنم که همکاری خوبی صورت خواهد گرفت و آقای روحانی رای خواهد آورد.

*یعنی مسابقه بین آقای روحانی و آقای رئیسی درنمی گیرد؟

تصور نمی کنم مسابقه مشکل باشد.مثل دوره قبل می شود و تصور می کنم رای آقای روحانی نسبت به دوره قبل زیاد می شود.

*یعنی آقای رییسی و قالیباف با هم کنار نمی آیند ؟

تصور نمی کنم. معمولا اصولگرایان خیلی با هم کنار نمی آیند و تجربه گذشته هم این را نشان داده که اصولگراها با هم کنار نمی آیند. این را در مجلس هم دیدیم. همین الان با وجود «جمنا»یی که تشکیل شد هیچ نامزدی از جمنا در بین کاندیداها نیست! یعنی هیچکدام نیستند. آقای میرسلیم، قالیباف و رئیسی هر کدام جدا شرکت کردند یعنی آن تشکیلاتی که جهت خودشان مطرح می کردند، نشدند. اینجا ائتلاف کنند یا نکنند به نظرم خیلی اتفاق خاصی نخواهد افتاد.

*یعنی در رای ارزش تاثیر نمی گذارد.

نه، در رای آقای روحانی خیلی اثر نمی گذارد.

*معتقدند که اگر به صورت تک نفری بیایند، برده اند.

امتحانش مجانی است.

*به نظر می رسد الان دو طیف با آقای رئیسی همراه هستند. یک طیف، وزرای سابق آقای احمدی نژاد هستند از جمله آقای میرکاظمی ونیکزاد و طیف دیگر هم شاگردان آقای مصباح هستند که عملا و علنا جهت ایشان کار می کنند. تصورتان این است که آقای رئیسی چه نگاهی به این انتخابات با این شکل از یارگیری دارند؟

آقای رئیسی از نظر پایگاهی نسبت به آقای قالیباف اوضاع مناسب تری دارد . من فکر می کنم آقای قالیباف این دوره اصلا به اندازه دور قبل هم رای نیاورد.

*چرا؟

در این دوره یک اتفاقاتی افتاد. همین بحثهایی که در شهرداری مطرح شد. بحث گزارش کارشناسی که مربوط به پلاسکو بود . فضای کشور هم فضایی نیست که این ها بتوانند رای مناسبی داشته باشند. من تصور می کنم که اقبال آقای رئیسی در طیف این قسمت به مراتب از آقای قالیباف زیاد باشد.

*منظورتان طیف سیاسی اصولگرایان است یا بدنه اجتماعی آنها ؟

اصولگرایانی که شاید دامنه رای ارزش 8 تا 10 میلیون باشد.

* آن طیف اصولگرایان که مشمول بر آقای ناطق می شود، چطور؟

شرایط خیلی عوض شده است و ما الان نمی توانیم این را بگوییم. من هر لحظه گفته ام که عنوان از سال 76 شروع شد و نه 84. اگر خاطرتان باشد آقای ناطق عزیز که خیلی نسبت به ایشان ارادت دارم، با آقای خاتمی ،هر دو سال 76 وارد عرصه شدند. آقای خاتمی با یک رای بسیار اوج یعنی نسبت 20 میلیون رای به 6 میلیون رای پیروز انتخابات شد. بنابراین آن نظر از سال 76 این حالت را بوجود آورد.

*دلایلش را بفرمایید.

شرایط آن موقع را باید ارزیابی کرد. عوض کردن و تحولاتی که در فکرها، نظر ها، عملکردها و رفتارها اتفاق می افتد، انتظاراتی که وجود دارد، نسل جوان و جدیدی که الان آمده را باید در نظر گرفت. هر لحظه می گویم الان را با 5 سال، 10 سال، 15 و 20 سال پیش مقایسه نکنید. نوع لباس پوشیدن و رفتارها خیلی عوض کردن پیدا کرده هست. صحبتی که یکی از دوستان کرده اند که تولید ناخالص ملی را دو و نیم برابر می کنند، سریعا تحلیل شده است که در عالی ترین حالت 16 سال طول می کشد که یک کشور بتواند تولید ناخالص خود را دو و نیم برابر کند. باید برگشت گذشته ها و تغییرات را دید. بنابراین من تصور می کنم که در جامعه ای که این محدودیت رای وجود دارد آقای رئیسی نسبت به آقای قالیباف اولی تر است.

*فکر می کنید آقای میرسلیم چه نقشی در انتخابات می تواند ایفاء کند.

تصور نمی کنم نقشی داشته باشند.

*اما از نظر مدیریتی ، سابقه و تجربه بیشتری نسبت به آقای رئیسی و آقای قالیباف دارند.

پشتیبانی ها و حمایت هایی که می شود، مهم است.

*آیا امکان اینکه راست سنتی به سمت آقای روحانی برود، وجود دارد؟

بعید می دانم. گروه های خونی به هم نمی خورد.

*اما خود آقای روحانی به این طیف نزدیک است.

مگر موتلفه چقدر رای دارد. آقای میرسلیم هم نماینده موتلفه هست. واقع بین باشید و اینطوری نگاه کنید. یعنی اصلا اثرگذار نیستند.

*آقای هاشمی طبا چطور؟

دوست عزیز ماست و خوشامد می گوییم.

*تصورتان از آقای جهانگیری چیست؟

آقای جهانگیری جهت کمک به آقای روحانی آمده. من فکر می کنم کنار بروند.

*حتی اگر در نظرسنجی ها اوج بروند!

فکر می کنم این گونه باشد .

واژه های کلیدی: انتخابات | احمدی نژاد | احمدی نژاد | انتخابات مجلس | انتخابات 29 اردیبهشت | انتخابات ریاست جمهوری | اخبار سیاسی و اجتماعی


دانلود فایل ها

نویسنده : getblogs